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12月1日下午1:00，市国土资源执法监察∴支队、市城市管理行政执法→支队、市生态环境保护综合行政执法支队、市水政监察支队、市农业综合卐行政执法支队、文化↓市场综合行政执法支队将走进《作风监督面〓对面》，与网友进行互动交流。济南政府网将全程进行图文直播，欢迎↓广大市民群众积极提供线索、反映问题，参与节目。

• 主持人 ： 现场以及电视机前的观众朋友大家好，您现在正在收看▆的是“直面问题 践行承诺”大型电视问政节目——《作风监督面对№面》，我是问政监督员劲彬。
        我们今天的节目是2020年政风、行风评议特别节目。今天来到节目现场的有6家上镜单位，它们分别〖是：市农业综合行政执法支队、市国土资源╱执法监察支队、市城市管理行政执法支队、市生态环境保护综合行政执法支队、市水政监察支队、市文化市场综╱合行政执法支队6家单位。
        观众朋友可以通过关注《作风监督↘面对面》栏目微信公众号，向栏目反映问题，栏目将及时反馈到今天上镜『的相关部门单位。《作风々监督面对面》栏目微信公众号还开通了针对今天上镜单位整改情况的满意度投票调查，投票时间自节目播出之日起，截止到下周∞五的中午12点，本期节目的投票结果将在下周节目的播出抽条中予以公布。
        接下来为大家介绍我们本期节目的6位上镜主嘉』宾，他们分别→是：
    市农业综合行政执法支队党总支书记、支队长王守宽，欢迎您！
    市国土资源执法监察支队党支部书记、支队长李〗军，欢迎您！
    市城管局党组成员、市城管执法支队党委书记、支队长张德山，欢迎您！
    市生态环境保护综合行政执法支队负责人黄宪亭，欢迎您！
    市水政监察支队党支部书记、支队长于志开，欢迎您！
    市文〇化市场综合行政执法支队副支队长高⌒　正威，欢迎您！
        同时光临我们↑演播室的还有6位辅助嘉宾，同样欢迎各位！
        坐在几位上镜嘉宾对面的是我市的党代表、人大代表、政协委员、企业和市民⌒　代表，欢迎大家。他们●还有一个非常重要的任务，就是在今天节目的最后，他们将根据今天上镜嘉宾的表现，通过手中的表决器打出自⌒　己心目中的分数。
        今天我们也邀请¤到一位我们节目的老朋友担任我们本期节目的点评嘉宾，她就是：山东大学法治中国研究所研究员，冯威教授，欢迎您！冯教授也将根据上镜单位的回答情况，随时举ω　起提示牌，进行追问或点∑评。
        另外，在此特别声▓明，与《作风监督面对面》节目相关的视频、音频、图片、文字☆及主持人肖像等，任何单位未经授权不】得转载、转发，违者将追究法律责任。
        朋友们，接下来让我们开门见山，直面问题，来看☆今天的第一个问政短片。
    （短片）  
• 主持人 ： 短⌒片看完了，我们先来说说刚才短片中反映的和“黑电台”的相关问题。
        刚才在短片中看到，黑』电台的发射天线伪装成楼顶避雷针，隐藏在小区楼顶向附ξ近发射“低俗露骨”的这样一▼些黑广告、这样一些低俗的内容。我们问一下高支队，这种黑电台是我们执法范ξ围之内，是我们取缔▼的范围之内，我们平时如何发现他们，他们对我们社会造成什么不良影响？  
• 高正威 ： 这是我们文化执法重点打击的对象，黑电台是没有经过广电行√政部门审批、占用频道▽就进行广播，它的内容刚才说了，都是低俗，主要是卖假药、卖性药，危害人民群众的安全，这是我们重々点打击的对象。  
• 主持人 ： 但是我们也看到了它比较隐蔽，你看这个东西我们根本看不出来它啊是的黑电台，老百姓分辨不出来，但是◎作为文化执法支队我们是不是有所分辨？我们怎么发现它？  
• 高正威 ： 根据它的电波，我们和工信局进行电波搜索定位，才能找到这个电台的物理位置。这一〖块必须有专用设备。我们收集黑电台有效的方式，一个是人民群众举报，再一个是我们的监管监听这一块，再就是工信部门用雷达车进行扫描式的检查，提供上来信息︽以后，我们接到举报和工信部门联合，先把黑电台的定位找到。咱济南有这么两个特点，南边是山、北边是河，南部山区千佛山这︽一带，这应该说是不法分子长期ξ　在这里布控黑电台的一个点。今年我们重点打击的到目前来说有26个◥台拆掉了。  
• 主持人 ： 就是2020年我们发现ζ　了26个这样类●似的黑电台。  
• 高正威 ： 对，昨天晚上还拆了两个。  
• 主持人 ： 像我们短片中提到的我们有没有进行取缔，刚才我们提●到的这个点？  
• 高正威 ： 这个是11月中旬我们取缔的，在市中区南外环一带的小区里取缔的。它的电波当时占用的是102.8兆赫，这是通过工信局检测到以后，我们已经拆除了。  
• 主持人 ： 我们♀也听到有两种方式，一个是我们老百姓发现了，主动投诉举报，投诉举报的热线电话或者♂通过什么样的方式〓反映问题？  
• 高正威 ： 投诉方式，现在我们12345热线可以，在我〗们执法支队二大队也是重点对广播电视进行打击的处室，它的电话⊙是66608265。  
• 主持人 ： 除了老百姓举报，还】有我们更多的要主动作为。下一步我们在打击黑电台、黑广告方面，我们将采取哪些更好的措施？  
• 高正威 ： 下一步我们重『点的对黑电台进行监测，和公安、工信部门联合打击黑电台，这是我们的工作职责。另外，从信息化的方面联合执法，这是打击黑电々台的一个重要的途径。  
• 主持人 ： 联合出击，多管齐下，彻底杜绝黑电台对社会造□成影响。  
• 高正威 ： 对，因为黑电台体积比较小，它们安装起来比较隐蔽，我们落地抓人的话，和◥公安部好布点、也不好找，它□是比较隐蔽的。  
• 主持人 ： 所以需要多部门联动。
        听了刚才高队长的回答，我们来做一个满意度调查。一共有三个选项，1是满意，2是一般，3是不满意，15秒的时间，请各位现场的问政代表抓々紧时间投出您的意见。27位投出有效票数，22票满意，5票一般，没有←不满意票。
        接下来我们说一说违规经营农药的事，在短片中提到，存在一些商户无证经营农药的现象。我们要和农业综合执法支队的王支队长来做一下ぷ交流，王支队，如果说他没①有相应的资质，他可以批发◣到农药进行销售吗？  
• 王守宽 ： 按照《农药管理条例》的要求，经营农药必须获得农药经营许可证。但是从法①律上来说，他采购农药必须向有生产经营资质的农药生产经︼营企业和农药生产经营许可证的农药企业进行采购。但是上线对下线的经营没有明确规定。  
• 主持人 ： 就是他无证︽的话也能批发到，但☆是不允许他售卖。但是我们在短片中看到，他的确向一些业户、农户售卖农药，而☉且我们在短片中看到，经↑营农药的商户没有建立销售台账，农药拜访杂乱无章，缺乏消防器材，甚至把农药和食物、普↑通货物摆放在一起。您怎么看待这样∮的现象？  
• 王守宽 ： 目前来说，全市通过许可的企业总共2185家，但是目前来】说也不可否认在一些偏远的乡村，包括山区村有一些个别的无证经营户存在。对这个问◣题，我们将下线以后按照法律法规要求加以取缔，没收农药、没收经营所得，并处以罚款。
        同时短片中反映的有些农药经营店↓，刚才我看第二√个像是办了农药经营许可证，他和生活区域没有有效分离，按说这是不符合农药经营许可的条件。我初步认为「，应该说他办了∩农药经营许可证以后，不严格◣要求自己，监管部门监管不到位，造成它没有与生活区相对隔离，包括经营台账等方面的内容不再具备。像这◣个情况，我们从法律上来说，就应该是对其责令整改，逾期不整改或者整改不到位的，按照法律要求应该吊销他的农药经营许可证，特别是第二个，这在法律上是完全不允许的。  
• 主持人 ： 您刚才也说到，咱们济南市登记在册的点位有2000多个，应该说ㄨ是点多面广，可能在执法难度上也会有一些。我们在平时的执法工作中，我们如何去发现这样一些不合规的场所？我们有没有一个定期巡查的机制？  
• 王守宽 ： 因为整个市级层面来说我们主要抓这么几点：一个是充分发挥全市527名农产品质量安全员的网格化作用，加强对所属乡镇的农业经营店的日常巡查。第二是各区◤县农业农村部门要加强行业的日常管理。第三是综合执法部门加强执法巡查。同时根据我们济南市农药生产经营的情况，济南市局通过“四不两直”的方式，加大了对各＠ 区县农药生产经营环境№∴的明察暗▅访，同时我们也积极拓宽投诉举报渠道，欢迎社会各界，包括农＠ 药经营者、使用者，积极向农业部门反映农▅药经营中存在的一些问题。通过今年来说，到目◣前为止，全市共立案查出农药违法案件←99起。  
• 主持人 ： 其实我们在工作中已经▓取得了一定成绩，但是可能还会有一些点位可以说是漏网之鱼，也就要求我们在下一ζ步的工作中，做得更细致一些，更人性化一点，把工作╱做在前面，真正的维持好济南市的农药经营环境。
        感谢您的回应。针对这个问题的回█答，大家是否满意〖？我们进行一〇轮观众满意度投票调查。1为满意、2一般、3为不满意，15秒钟的时间计时开始。29位问政代表做出选择，满意票24票，一般票5票，没有不满〓意票。
        接下来我们再来说说╱章丘白云湖街道■洗沙场污染的问题。自从洗沙厂搬到郑码村，这里扬尘多了，洗沙水裹着泥浆，有时会淹没周围农田◣，附近老百姓的意见也挺大。针对这个问题，我们和生态环境支队的黄队长做一下交流，您来》解释一下，洗沙场会◆对环境造成怎样的污染？  
• 黄宪亭 ： 它洗沙主要是把沙中的土洗出来，在洗的过程中需要用到大量水。如果是不规范的、没有处理设施的洗沙厂』，它的水是直排，这样携带有大量泥沙，学名叫悬浮，这种水如果排到河道里，就会淤积河道，排到农田里就会淤积农田，造成庄稼损失。并且它在原料的堆存、破碎、上料〒等环节№，还会产生大量扬〗尘，污染环境。另外它卸料的设备、破碎的设备、运输〒的设备，在运作的时候还要排放︻沙。另外洗出来的泥出来↑以后也会占用大量地，就是一般固废，对周围环境影响还是比较大的。  
• 主持人 ： 您针对短片中我们的问政监督员◢所拍摄到的画面做一个判断，这个洗沙厂目前的经营状况，这种洗沙处理方式，会对生态环境造成影响吗？  
• 黄宪亭 ： 造成影响。应该说这个企业初步判⌒　断，应该是属于一个散乱污企业，没有任★何的防污设施，老百姓这里面的庄稼什么一看都很明显。  
• 主持人 ： 对这样的洗沙厂，我们下一步做¤何处理？  
• 黄宪亭 ： 我看这★是章丘的，章丘大队也在这里，在这里给章丘大队提个要求，你下线之后迅速联合有关部门，赶赴现场调查核实企□　业的有关状况，该关停的坚决关停，该整改的也依法进行整改，对它的违法行为坚决依法进行处罚。  
• 系统管理※员 ：  （主持人与⌒章丘大队负责人对话）
        主持人：我们请章丘大队的负责人起身。
        章丘生态环境保护综合行政执法支队：主持人好，这个洗沙厂☆是前期接到过相关投诉，刚才看到的短片是我们进行了断电处理，也对设备进行了拆▲除。刚才看到现场还有部分社设备，这是水洗沙机器的底座，是混凝土底座，我们肯定会坚决的依△法进行取缔。
        主持人：就是已经进行过执ξ法，已经采取过行动，但是他们似乎整改的不够彻底，依然会产生一些扬尘、污染环境的情ζ况。我们希望把工作做得更彻底一些，多长时间我们能够看到一个彻底整治的成效？
        章丘生态环境保护综合行政执法支队：下线后我们马上赶到现场，对后续的取缔▽工作跟进。联合镇街对它的原材料、主要设施进行取缔、拆除，我们尽快，一个星期的时间把它的原材料全部清理到位。
        主持人：对这处洗沙厂的最终整改情况我们新闻频道的其他节目♀也要追踪报道。  
• 主持人 ： 我们依然问一下黄支队长，类似的洗沙厂在我们平时的工作中发现的多吗？它是一个个◎例还是经常会出现的现象？  
• 黄宪亭 ： 严格来说，在前几年的时候，这种状况还是比较多的。经过这几年的严厉打击、综合执法，各个部门的配合以※后，这种状况已经得到了大的改观。前期∑　根据省厅安排，我们对有关的洗沙、制沙因为了排查，截至目前，排查出来4家洗沙厂，这其中2家在生产、2家正〗在建设。这4家洗沙厂是比较规范的。
        类似于这种洗沙︽厂，我们还没有发现过，但是不等于◢不存在。下一步我们≡组织力量，继续进行排ζ　查︾。发现一家处理一家，绝不姑息。  
• 主持人 ： 听了黄支队长的回答，我们来做一个满意度投票调查。15秒钟◥的表决时间，计时开始。现场29位问政代表做出◥了选择，投出满意票的22位，一般票7位。没有不满意票。谢谢，我们把¤掌声送给现场的问政代表，各位辛苦了。
        针对刚才短片当中所提到的问题，相关部门的负责人都做出了回应，接下来¤我们点评嘉宾冯威教授做一下点评。  
• 冯威 ：    刚才谈到了三个方面的问ω　题，黑电台、农药经营、洗沙厂，这三个方♀面的问题有个共同点，就是它不是偶然、偶尔发现发生的，带有一定的普遍性和长期ω　性，比如说黑电台，我个人在开车∏的过程中，在听汽车广播的时候，也是换台的时候注意到过。而且咱们片子里说那个小区经常出现，说明它不是∏一个偶发，但是在我们的工作中还是存在着有不足。
        我长期关注执法问题，针对刚才的这三个方面的问题，我想也提出来』几点建议：
        第一，是不是我们的执法々得更加注重拓宽发现问题的途径？以前我们谈执法规范化，是说你立案处理的时候要讲程序、讲这讲那，问题是你发现问∞题从哪里发现？除了群众举报之外，我们自己的主动性要更加加强。这是一个方面，就是在日常的监管中加大力量，提早发现。
        第二方面，是不是∮要更加注重源头治理？我刚才听黑电台的问题，我自己在想，我不太懂技术上的问题，但是我在想一般的群众他可能用不着那一套家伙々事，它属不属于特种设备？如果是的话，我们在源头治理的思路上就应该不光跟工信、公安合作，应该和市场监管加强合♀作，从设备入ぷ手，你要这个设备干什么，我们自己摸摸底，这是一个源头治理的思路。不是说等他信号发出来之后我▂们再搜索它，当然这很◤重要，但是工作能不能再往前靠一步？
        第三，我们是不是要更加注重用好用足法制资源？刚才提到，有时候我们执法偏软，力度不◤太够，群众的角度讲︽违法成本低，一个是我们可能不够严厉的问题，再一个，我们的宣传上，比如刑法修正案第ㄨ九条，我们就已︽经增加了“扰乱无☉线电通讯管理秩序罪”，你如果情节严重，私设电台频率、扰乱无线通讯秩序，甚至有☉奉行安全都会扰乱，这就入罪的。现在这样一种常识是不是已经普及到社会上▓了？我觉得这也是我们执法部门都要把这些资源用好用∮足。这是三个方面的建议供参考，谢谢。  
• 主持人 ： 谢谢冯教授，把掌声】送给她。 
  接下来我们继续♀把目光投向大屏幕，来看下一个问政短片。
  （短片）  
• 主持人 ： 短『片看完了。我们先来说说莱芜口镇养鸡场侵占集体↓可耕地的事，因为侵占集体可耕地，养鸡场建设的两个钢结构大棚已经拆除了，但是现场杂乱不堪，没有恢复原状。这个「问题我们问一下李队长，在建设之初，咱们执法队员没有发现、或者没有接到过相关投诉吗？  
• 李军 ： 在建设之初，没有发现这种情々况。  
• 主持人 ： 我们也看到了现场是已经经过执法，养鸡场已经拆除了没有恢复原状，这样的情况我们怎么办？  
• 李军 ： 这是典型的违法占用耕地和农田的案例，这个养鸡场是为了扩大生№产规模，擅自未经批准占用耕地和基本农田。前期在建设初期我们巡查没有发现，到基本主体结构建完之后，我们莱芜区的执法人员巡查发现之后，立即进行责令停≡止这个违法行为，并且要求立即进行整改。
        从目前整改的情况来看，我们要求企业首先进行自行整改，从目前≡来看，企业∴整改的标准不高、积极性也不高，加之后期我们的执法队伍对它的督办也缺◥乏力度，所以ぷ到目√前为止，这个养№鸡场虽然拆除了鸡舍等一些设施，但是硬化的地面还没有破除，土地还没有恢复到能够耕种的条件。  
• 主持人 ： 这个后期的督办应该是莱芜区监察大队的责任吗？  
• 李军 ： 督办是分几个方▅面，第一是口镇政府作为属地管理第一责任，莱芜区包括我们市局都有责任。  
• 主持人 ： 我们在现场您就现场办公，针对短片中所提到▆的，我们看到体量还是比较大的，它在建设的过程中，应该说也⊙会有声势，我们为什么在执法过程中没▓有发现？您觉得在我们工作中是不是☆还存在一些问题？  
• 李军 ： 主要是工作中巡查发现制度的坚持上还不够全面。  
• 主持人 ： 就是㊣我们是有巡查的机制，但是没有发现。  
• 李军 ： 对，三级巡查，口镇国土╱所的巡查、莱芜区的定期巡查、我们█市里面的重点巡查，它是有明确分工的。  
• 主持人 ： 您在现场给出一个明确承诺，我们发现的问题，我们也是经过执法了，到底什么时候恢复国有耕地的情况，它什么时候能整改到位，我们什么时候能监管到位之╲给出一个期限。  
• 李军 ： 我们下线之后立即督导莱芜区、口镇和违规企业，立即进行整改，要求在20天之内达到复耕复╲种条件。  
• 主持人 ： 20天之后我们再看到的时候，这一片区域已经能够恢复它耕地的原貌了，这是您在现场的一个承诺。其实企业把这样一个养鸡场建起来又拆除了，这是会有损失的，在减少企业损失的角度看，我们在前期预防、事中查处以及事后督办的过程中，我们政府能为企业做¤点什么？您觉得能给我们什么启示？  
• 李军 ： 从执法上来看，企业一般的违法案件巡查发现以后进行制止，这是一种普通的案件。但是根〒据刚才短片的情况来看，违法№状态已经形成，而且后续的整改也出现一些问题，包括企业也受到了一定的影响。所以说心情◇还是比较沉重。
        反思一下，我感觉到主要〒有以下三个方面：第一，如果我们的三级执法队伍能够在执法的力度上加大一些，能够在发现问题的能力上再提高一些，早发现、早制止，不会≡出现后面的这个违法状态。这是一个反思。
        第二个反思，我们已经发现的，要求进行企业自身进行整改，但是︼整改后面的手段和方法也没有跟上，尤其是作为口镇政府第一责↑任人监管的责任没有落实。所以说截至到目前为止，没有完全达到复耕复种的条件。
        第三，我感觉到我们的№执法和企业之间不单纯是一种监管和执法的关系，更应该是一种相互联系的关系。你像咱市委大发客户端下载给企业派驻服务队，这种条件是我们的执法力量还达不到，但是我们完全可☆以根据我们的力量，和企业建立必要的联系制度，和企业积极沟通，了解企业在发展过程中遇到的一些困难，帮助企业想办法、解决问题。可能就会出现违☆法状态大幅度减少。这不∏仅对企业有利，对我们执法也是非常有利的。这应该是一种双赢∮的局面。我感觉到我们应当转变思路，把我们的事后〖处罚改为事前服务，这样会更好。  
• 主持人 ： 希望通过我们的报道，也能够引起相关部门的重视，让类似的』问题不要出现。对刚才市国土监察支队李支队长的回答我们的观众是否满意？我们进行下一轮观众满意度调查。现场的29位问政代表，其中23票满意、一般票6票，没有不满意票。
        接下来我们再来说说建筑工地夜间施工噪声扰民的问题，我们问一下城管执法支队的张支队长。张支队长，对于ζ短片中我们提到的小区，老百姓反映它夜间施工、噪音扰民，关于这个问题，我们有没有接到过类似举报？  
• 张德山 ： 因为刚才的片子里边一个是没有提小区，不过我判断，因为你刚才在画面里面两◆次出现舜世路，市中区舜世路附近据我所知，那个地方就一个工地，应该叫博观山悦，这Ψ 个工地今年大概六七月份开工，那个时间它的投诉量是比较大的。  
• 主持人 ： 居然我们接到过类似投诉，我们有没有到现场进行一下勘察和落实？  
• 张德山 ： 市※局和区局都对它进行过查处，我印象不●是最近，大概是在9月份、10月份的时候，它有一次是没有夜间施工证明，因※为这个对它进行过一次顶格处罚。  
• 主持人 ： 但是我们的居民●反映是多次投诉不见成效。  
• 张德山 ： 这个地方∑　有个小特点，因为我住的离这里不是很远，我有一次还看过，这个地方它的北边是阳∞光舜城，西侧是天泰太阳树，南边是国华新经典，它又沿山坡，等于是三面都是已经成熟的社区，人非常多。
        它在查处的过程中，它的手续还是比≡较全的，而且ζ　这个地方因为它地势和地形的原因，它确实是，企业有一定的难处，就是它和居民区太近了，它是一个★居民小区，它等ω　于是在成熟社区中间新建一个小区，所以对周边影响很大。我对这个事有影响。  
• 主持人 ： 我们看到刚★才的短片中也提到，在规定的¤时间内进行施工，它可以施工，但是禁止使用与施工无关的产生巨大噪音的机具。他有没有使用这些禁止使用的机具？  
• 张德山 ： 现⊙在来看它属于主体施工阶段，就是出地面了，一般来说环保部门批他的只有一种原因，就是混凝土浇筑。  
• 主持人 ： 它⊙这里面有一个混凝土搅拌机，它夜间是不能是∏的吧？  
• 张德山 ： 从降低噪音来讲，应该是使用上品混凝土，不能在这里有搅拌站。  
• 主持人 ： 总之它是有违规卐行为。  
• 张德山 ： 对它的违规行为我印象中』有过查处，因为这里离我比较近，我上下班的时候看过。  
• 主持人 ： 有过查处，但是查处的力度不够。针对这样的』情况，我们下一步怎么办？  
• 张德山 ： 对这⊙种情况，我们一个是对于建筑施工单位，如果它没有取得夜间施工许可证的话，我们会▲顶格处罚，会对它进行严格处罚，而且会有一个现在济南市有一个征信体系、信用体系，可以限制这个单位的招投标√，在一定时间之→内是有，这个威力∮还是很大的。我们10月份对它进行过处罚。
        近期这一块的投诉好像不是特别多，应该说量已经下去了。再一个，从它的形式Ψ 上来看，它♀有一个问题，就是按说它取得了夜间施工证明以后，它要提前3天向周边小区表示，估计它的Ψ 公示，因▂为它如果只是看表的话，周边居民不是太ㄨ在意，因为咱们换位思考，你从门口路过，看到一↙张白纸，不一定会认真看。所以我想这个地方可以做◤一些工作，可以要求单位在周边的小区，法律也有规定，是提前3天▂要对影响范围之内的居民公告，应该要给各个小区送◤达一下，让居民有一个︽了解。  
• 主持人 ： 我们具体问题具体分析，我们就说这个小区夜间噪音扰民，老百姓反映了≡，老百姓不是很买账。我们能不能再派人到现场去看一下，到底这个噪音是不是已经达到了扰民的程度，我们接下来如果说它有相关违规行≡为，我们做出进一】步处罚▓。  
• 张德山 ： 我们表这样一个态，一个是对它的手续，我们会再进一步核查，如果有违】规▓，我们一定严♀格处罚。第二，据我刚才的猜测，因为我们今年也搞了一些圆桌对话，我们会把施工企业、居民、办事处，有可能的话，再邀请↓上审批部门，环保、住建部门，我们共同沟通一下，争取取得一个比较好的效果，提高企业的自觉性。  
• 主持人 ： 其实现在我⊙们能看到一组矛盾，站在开「发商的角度，它必须要建设自己的项目，夜间施工它有其合理性，但站在我」们居民的角度，老Ψ百姓觉得夜间噪声的确扰民，我没有办法睡觉。咱们城管部门有没有方式方法化解这样的矛盾？  
• 张德山 ： 这就是我刚才讲了，我们今年搞了一系列的圆桌对话，就是说企业在合法的施工，它又产生了▽噪音，对市民有影响，我们如何加强这种沟通々，取得居民的理解◥，同时提高企业的自律。作为管理部门，我们※加强监管，对于违规的行为严≡格处罚，这样能够取得一个共同◤争取一个最好的结果。  
• 主持人 ： 听了刚才张支队长的回答，我们做一个满意度投票调查。请大家在15秒钟的时间内做出您的↘满意度投票。现在有28位问政代表做出了选择，其中满意票24票，一般票4票，没有不满意票。
        接下来我们再来说一说工地基坑泥浆水乱排放，造成市政排污管道堵塞的事。我们问一下№水政监察支队的于支队长，于支队，造成这样的状况，您觉得我们应该采取什么样的措施来补救？  
• 于志开 ： 造成这←样的现状，一▆个是按照城乡水务局、市财政局、市发改委近期联合下发的《关于加大城市污水处理费征收工作的通知》要求，严禁将泥浆水排入公共管网。针▆对这家企业，我们也采取了措施▓，一个是我们会同槐荫区水务部门，要求他及时整改。第二，对这家企业排放到污水管网，给污水处理厂增加负担的，我们要及时合理校正他的污水处理费。第三，我们按照水资源税改革的实施办法，我们会同属㊣地部门征收它的水资源税。这个工地目█前我们在前期市城乡水务局会同各县区集中进行建筑工地拉网式排查时发现的。截至目前，这个工地已经进行了整改。  
• 主持人 ： 也就是对这个事情，咱们水政〗监察支队已经了解了相关情况，也进行了执法【。目前的现状是什么？  
• 于志开 ： 目前施工单位已经按照要求停止，进行整改。  
• 主持人 ： 他们在进行排放泥浆水到市政管【网的过程中，这个过程中我们为什么没有发现它的违规行为？  
• 于志开 ： 在这方面，因为一个是我们对他们的施工情况掌握得不够及时，二是针对这方△面，咱们在执法的体制上我感觉到还有一点需要理顺。
        由于这两方面的原因，导致我们】在他们排放的时候发现不够及时。  
• 主持人 ： 下一步我们为了减少类似事件的发生，我们能不能制定一个◇提前介入的工作措施？  
• 于志开 ： 这方面一个是我们要加大与审批局、城市△建设局、城管执法局、税务部门，建立一个〒工作衔接机制，建立完善工作体制，加大执法的前瞻性，对他们出现的问题，我们尽快处罚。  
• 主持人 ： 对于刚№才的这个问题，于支队长也做出了回答，我们请现场的问政代表做出满意度投票。29位问政代表，满意票22票，一般票7票，没有不满意票。
        针对刚才≡短片中提到的问题，几位负责人也做出了回应⌒　，我们接下来请冯威教授做一下简短的点评。  
• 冯威 ： 还是三个〓问题，违法用地、噪音扰民、泥浆排放。在执法中，尤其是前两个有共同点＠ ，违法用地拆除了↓，但是没有恢复土地用途，噪音扰民罚过了，他又出现了新的情况。最后一个也说是执法过了。
        我思考的问题是评价我№们执法单位履职情况，不是看是不是执法过了，而是执法的目的是不是达到了，什么叫执法的目的达到？至少执法有两№个目的，第一，无论我们用处罚还是强制，我们的执法目的首先是一个惩罚的功能，对违法ξ　行为人进行惩罚、进行制裁，这是我们面向执法相对人⊙的。另外还有一个修复的功能，修复的是国家利益和社会公共利益。两个目的都达到了，惩罚的目的和修复秩序的都达到⊙了，我们的执法目的才算是实现了。不能说我拆除了之后，那《土地管理法》上还说土地用途要恢复。刚才噪音扰民，说我们罚过了，但它又出现了。它又出现了我们可以再罚，目的是什么？目的是不再扰民。我的意思是说我们◆的执法标准不是说我执过了这就算履职到位了，而是法律的目的实现了，公共的目的实现♀了，大家的群众的◆利益实现了，这是我们执法的最终目的。  
• 主持人 ： 要执法，但执法更要落实到位。我们掌声送给冯〒威教授◇。
        接下来进一∩段广告，回来之后我们继续《作风监督面对面》。  
• 主持人 ： 欢迎回来。
        接下来进入我们的现场互动环节，看看我们的问政代表有哪些问题要跟今天∩的上镜嘉宾交流。  
• 系统管理员 ： （现场观众与市城管执法支队负责人张德山对话）
        现场观众：问一下市城管执法支队的张队长，上下班走北园大◆街，到联四路那♂里，店铺比较多，经常有占道经营情况，能不能※请执法队管理一下。
        张德山：联四路这个地♂方，您是在天桥那块工作？
        现场观众：对。
        张德山：因为联四路这块的位置，您在天桥是比较了解，这个∴地方有银座家居，包括银座商城，包括富雅家居，还有五六个比较大型的社区，这个地方应该说是人口非常密集。
        这个事应该是今年这个地方的◢占道经营，实际上比较严重的⌒　时候是今年六七月份，就是在︾咱们复工复产以后，当时很多店还没有恢复，今年我们对占道经营，应该说城管部门对这一块采取↘了一个更加¤审慎包容的态度，没有说用原来强硬的取缔、一撤了之。因为考虑这一块的需求量非常大，它的就业人口也非常大，所以当时我们★更多是规范。
        后来这一块的投诉量，应该说到八九月份，我们也在关注12345投诉，投诉量上╳来以后，我们就想□　这个规范也是一种形式，前一段我们是做了两步，这主要是以区级和两个街道办事处，靠南侧是纬北的，往北是北园办事处，这样我们■也把两个办事处叫在一起讨论过规范的事。
        目前应该比前一段时间要好一些了，尤其是南侧。在中段这块，我们规范了一个以餐卐饮，也就是以早市为主的摊点群，这一块进行了规范，上个月还开〇过一次会，包括两个办事处在臧家屯』小区，那里有一个便民市场，拿出一定的空间来以后，来引导现在》的一些摊贩。到目前为止，应该说比前期好了很多，从最近来看，南侧这一块已经比较少了。
        主持人：这位先◣生现在有没有看到有改善的情况？
        现场观众：有改善。
        张德山：我们在下一步，包括我们▲支队、区局和两个街办，因为规范这块是找了物业公司进行专人管理，保证好卫生、秩序。对超出店①外、影响交通、影响♀市民生活的，我们会进行引导、规范，对于拒不服从的，我们也会坚决取①缔，给大家一♀个比较好的生活环境。谢谢您对城管工作的关心。  
• 主持人 ： 大家还有什么问题？  
• 系统管理员 ： （现场观众与市生态※环境保护综合行政执法支队负责人黄宪亭对话）
        现场观众：我想反映一个生态的问ㄨ题，山东财经大学圣井校区南侧，那里有一些垃圾，既没有降尘的设施，也没有覆盖，我想请领导回答一下。
        黄宪亭：感谢这位朋友对生态环境执法工作的关心→和支持。对于这▃个问题我们表个态，下去以后我们安排相关的执法人员，安排有关部门到现场，去调查、核实一下，核实一下后根据属地负责、守土有责、谁主≡管谁负责的原则，按照扬▓尘污染通知的有关要求进行落实。
        因为你反映的情况，规模大小都不是很清楚，所以↘完成的时限我没法说。但是▓可以给你两个明确的答复，第一，在3天之内，我们会把调查核实情况反馈给您，7天之内与有关单位明确整理方案和时限，积极落实整改，力争在7天内有一定成效。  
• 主持人 ： 3天之内回复，7天之内给出一个整改♂方案，但我们更希望这个事情如果属实的话会整改到位。
        其他朋友还还有什么问题？  
• 群众代表 ： 我想请教一下市文化执法支♂队的高队长。我是一个个体书店的经营业户，我想问一下，目前有很多小学生他们自己在学校不慎把课⊙本丢失了，到我们书」店咨询。我想咨询问一下我能不能进一些书本进行销售？  
• 高正威 ： 你说的问题应该说从两方面△来回答，第一方面是明确给你说，不允许个体经营中小学的教科书，这是出版单位规定，和出版物规定的√要求。
        另外，这一块应该说走行政许▽可制度，你办※书店都有许可，你是个零售许可。教科书的话，小学生教科书国家有明确规定，它是国家出版总『署和教育部对教科书出版、发行、印刷，它整▲个的一个流程。教科书的发行这一≡块，主要一个渠道就是新华书店，国家出版总署只※给新华书店开了这么一个〖口子，其他的都不允许发行教科书，特别是中小学生，因为中小学生这一块是义务教育，国家有这〖方面的政策。  
• 主持人 ： 很清㊣　楚的一个答复，也感谢您的提◥问。
        朋友们，导播示意我已经有观众通过12345和82958080热线给我们提出问题，我们来接听第一部热线电话。您好，这位朋友，您贵姓？  
• 热线市民 ： 我↙免贵姓丁。我反映的是医学大道二期，他们做的排水管道，把以前的挖断了，水管没有接通，排水设施还没有弄好就一直排水，管道都挖开断了之后还没有接通就往外排水。  
• 于志开 ： 就是这个管道是他们已经挖断了。  
• 主持人 ： 这位先生，因为您的信号不是特别好，我们在现场很多都听不到您●的有效信息，您把您的手㊣机号码留到12345热线，刚刚您提到的问题，和我们水政监察支队有关系，稍候我们水政监察支队的相●关负责人会跟㊣您联络，我们线下来█解决这个问题。感谢您的来电，再见。
      我们接听下一部场外观众热线，您好，这位朋友，您贵姓？  
• 热线市民 ： 我姓王。现在济南市好▓多网吧都这样，现在咱们下〗发了一个政策，济南市网吧你进去上网，要下一个文旅通APP进行实名认证，我觉得这太麻烦了。  
• 高正威 ： 您有【什么建议？  
• 热线市民 ： 我觉得还是跟之前一样就行，进去刷身份证就行。我认为实名制太∑繁琐了。  
• 高正威 ： 这件】事我也接到过12345热线。借问△政我介绍一下情况，上这个“文旅通”APP是2019年9月份《问政山东》给山东省文化和旅游厅暗访，网吧接纳未『成年人之后，省文化和旅游厅＠又专门在咱们原来的网络基础「上，又进行了升级换代。这一块它主要是加了一个影像识别，实际上要说ξ按它的流程，不是△很麻烦。因为这一块，从今年8月份，省厅下了一个文旅通身份证认证的通知，在全省16地市逐渐进行推广。通过这4个月，从技术部门和各地网吧业户的沟通，从11月11日省厅在它的官网上发了一个公告，就是说这一块基本〒上前期出现的问题，有些掉线、系统不№接头、不连贯的情况，可能是和业户的沟通比较少，这样他们〓搞了一个24小时的热线←给维护方，随时提凱606803830445,"sessionStartTime":1606787880296,"sessionReferrer":"https://www.baidu.com/link?url=42Yj4OSpNzNCyNure2acuS0wJtnfmpDa3O1K32ffLQmP1xK_J0QZGdU58NW7Qaw33seDmgtygMKwgYSSovs9DqOLmzKDMMWrNkC8mUlQMtO&wd=&eqid=85a77eec00007045000000025fc5d932","deviceId":"6d1cc5ca8538f2275c6e00488165c22b-1623","LASTEVENT":{"eventId":"wondersLog_pv","time":1606803830444},"sessionUuid":5336312362272666,"costTime":{"wondersLog_unload":1606803830446}}  
• 主持人 ： 这位先生，刚刚您说的问题也是为了保障合法经营，来保障未成年人的合法权益，希望您支○持。当然您对文化执≡法方面还有什么样的建议，也欢迎您拨打12345和82958080。  
• 高正威 ： 今后您有什么好的方法，多给我们提建议。  
• 主持人 ： 谢谢这位王先生给我们反映问题，感谢您的来电，再见。
        时间原因，我们和场外观众的互动就先进行到这里，接下来↓我们继续把目光投向大屏幕，继续来看问政◣短片。
    （短片）  
• 主持人 ：       主持人：短片看完了，我们先来说说短片中所反映的宠物店无证行医或没有兽药经营许可证的事儿。
        我们要和农业执法支队的王队长做一下交流，您觉得宠物店超︽出业务范围违规经营，对于这样ξ　的一种情况，按照规定我们应该做何处理？  
• 王守宽 ： 目前全市来说总有130余宠物医院，这130多家⊙对动物的疾病防控、诊断啊和治疗发挥了积极作用，给市民朋友提供了很多便利。但是不可否认，也有一些宠物店，包括∮宠物用品店受利益驱动，无证诊疗，包括无证经营兽药产生违法行为。对无证诊疗的机构，按照《动物管理法》的要求，首先↓是罚款，没收违法所■得，对无证经营兽〖药的，也是责令停止违法行为，没收违法所得，没收兽药，并〓处以相应罚款。
        目前来说，随着宠物经济的〗发展，我们有些消费者目前来说，也是为了图便宜，图便利，自我保护意识也不是很强，对非法经营者、诊疗机构也是提供了好多便利→。  
• 主持人 ： 我们在平时的工作中，有没有对这些宠物店和宠物医院资质进行排查∩，看看有没有类似的违规行为？  
• 王守宽 ： 今年通过∩监督巡查，违法行为得到了逐步遏制。  
• 主持人 ： 我们这些信息通过什么途径获得？  
• 王守宽 ： 一个是我们执法支队的日常巡查，二是投∩诉举报，特别◆是我们有些市民朋友在动物诊疗过程中产生纠纷的，向我们进行投诉举报。  
• 主持人 ： 现在宠物店想经营兽药，他们♂不肯去办宠物经营许可证。您觉得这说明什么问题？  
• 王守宽 ： 这说明两点，动物诊所、动物医院他们经办费用比较高，像动物∴诊疗机构，它面积需◢要200平米左右，总共投入要︻超过200万，同时对人员要求也比较高，要求必须有职业兽医师，像动物医院必须有3名以上的职业︻兽医，同时还要专门的医疗废弃物的密闭处理措施，要求是比较高的。一①般像宠物店、包括宠物用品店，达不到这种条件，包括饲料的经营要求也是比较高的，特别是对人的要求、对兽药不同类别的、专门的经营场所★布局、还有像恒温场所等等，一般都达不到。因此来说，像一般的店需要一个大的投入，这一块目前来说小的场所☆还达不到这样的条件。  
• 主持人 ： 接下来对规范宠物店经营方面，咱们农业执法支队将做出什么样的努力，来规范这样一个市场？  
• 王守宽 ： 根据这个情况，我们初步考虑第一是加强法律宣传，对兽药经营门店和宠物医院、宠物门诊的宣传，要求大家依法依规合法经营。这是第一。
        第二，加强执法监管的力度，增大频次和频率，严厉打击违法行医、违法销售兽药的违法行为☉。
        第三，与我们平常在╱摸排中，包括卐我们处罚了一些单位以后，也给单位的负责人进行沟通，也有个别门店有意愿从事兽药经营和动物诊》疗，在这一块，作为农◣村部来说，应该是积极引导、扶持，让大家走上合法、正规的经营之路》提供帮助。
        最后，建议家里饲养宠物的市民朋友要进一◆步提高自我保护意识，因为宠物店，特别宠物门诊，要求是比较高的，我们这几年处理的案子来说ζ，有好→多纠纷，把宠物给治〓死了，或者有的没有治好的这样的纠纷。但是我们建议市民朋友要提高自我保护意识，同时也要为了宠Ψ 物安全，尽可能的到合法的一些〓动物诊疗机构去，为宠物提供各方面的服务。  
• 主持人 ： 接下来再说说占用土地用来存放建筑设备的问题ㄨ。当前耕地保护和粮食安全已上升※为国家战略，如此把耕地和♂基本农田圈起来对外出租，我们问一下国土检查支队德里支队长，堆放施工设备属于什么行为？  
• 李军 ： 这属于非法占压耕地和基本农田行为，刚才主持人也强调了，耕地红线，确保粮食安全，是三农工作的首要问题，防止耕地非法占用问题，保护耕地∴红线，保护粮食安全国家非常重视。  
• 主持人 ： 对这样的行为我们如何处理？我们规定多长时间要整改到位？  
• 李军 ： 坚决清除在耕地和基本农田上堆放的建筑材▃料和其他设施，并进≡行更正。根据短片的情况看，它的量还是比较大。我们节目之后，我们督导高新区和遥墙街道办事处在20天之内完成。  
• 主持人 ： 最后说说建筑工地私采地下水的问题。今年11月1日开始实施的“济南市节约用▅水条例”要求把节约∏用水贯穿到经济社会发展的全过程和各领域。但是唐冶的这处建筑工地在有正常供水的情况下，私采地下⌒水用于工地使用。请问于队长♂，市区内能够随便打井抽取地下水吗？  
• 于志开 ： 在市区内不允许打井取水，一个是∏水法规定，直接从江河湖泊取用地下水的♂，依据许可制度的规定，需要到水政主管部门办理取水许可证，而后缴纳水资源费。2017年12月份之后，水资源╱费改为水资源税。去年7月1号之后，审批制度改革之后△，审批许可证的办理是」在许可局。
        刚才这个工地的情况，它的供╱水管网已经到达了，《济南市水资源管理条例√》规定的，在市区范围内供水管网到达的不▽允许开凿新井，也就是它未经批准在公共管网到达的情况下擅自开井取水，属于违法『行为▽。  
• 主持人 ： 他应该受∞到什么惩罚？  
• 于志开 ： 一是要整改，节目之后我们会同历城区水务局和综合执法部门到达现场，要求他立即※整改，拆除供水设备↘。二是对它的情况处以2万以上10万以下的罚款。再就是补缴水→资源税。  
• 主持人 ： 我们接下来怎么样杜〖绝类似情况发↘生？  
• 于志开 ： 针对这方面情况，一个是我们要加大节约用水条例的宣传力度，特别是10月1号节水条例实施之后，我们将∑　采取集中宣传、分专题宣传，进社区、进学校、进厂矿。再就是通过我们的新闻媒体、通过我们的线上线下，一起加大这方面的节约用水宣传力度。二是我们从11月1号起，我们进行了一个水资源节水管理的集中专项行动，会同各区域水务部门展开行动。三是我们ξ　开展有奖举报活动，在这里请广大市民朋友通过12345市民热线和通过我们的举报电●话88920927来进行举报。  
• 主持人 ： 针对刚才短片提到的问题，三位负责人都做了回应，我们请冯教授做简短点●评。  
• 冯威 ： 两个感想，第一个感想，刚才三个问题里面，有负责人提到了一个词，叫做“利益驱动”，什么叫利益∑驱动？违法的利益驱动就是违法行为人自己知道他违法行为所得利益大概是要大于他的成本，他的成本可能包括被发现、被处罚、被制裁的力度。这里面的问题归结】到我们身上，第一，可能是我们执法巡查的频次还不够，他可能会漏网的概率比较☆大。第二，我♀们严格执法的力度还是不充足。这是我们需要】反思的。
        第二个问题，刚才我们说耕地保护是从粮食安全这个角度，站位很高，但是我觉得这里面除了粮食安⌒全还有一个执法的公正性问『题，20亩的耕△地在那里，群众都看到，在我们眼皮底下让它在那里堆放，就归存在一个为什么有人可以在我们眼皮底下公然违法ξ那么长时间的问题，怎么树立我们的政府形象、执法权威性、执法权威在哪里？所以这就是一个执法△的公正性的问题，这也是需要我们反思工作的一个」角度。谢谢。  
• 主持人 ： 掌声送给冯威教授，感谢她的精彩点评。
        接下来我们一起来关注一下来自济南政府网、济南网、天下泉▽城新闻客户端以及《作风监督面对面》微信公众号的网友们都←发来了哪些问题。
        这是《作风监督面对面》微信公众号的网友，他说现在々市面上有一种机制木炭，主要成分是兰炭，作为一种高排放的燃料，按规定禁止在二环内销售，但现在被大量使用于市内火锅、烧◣烤店和是市民生活中，这种打着环保字号，实际是污染大气的产品，希望环保部门查处！  
• 黄宪亭 ： 2018年我市出台了高污染燃料禁销区，规定煤炭制品及石油制品不能◤在高污染燃料禁燃区内使用，这里面提到的兰炭就是一种煤制品，它就是被禁止使用的。至于机制木◤炭，它是由生物质进︽行机压成型，经过特殊工艺制成的清洁燃料，不在高污染燃料范围内。但是这里面反映的机制木炭是以兰炭为原料ξ　制作的，对这种情况，下线后我们安排各区的执法人员，联合有关部门的执法人员，一块到销售和使用单位进行调︾查摸底，看看是●不是真有这个情况，一旦核实，对各个∮单位按照各自职责，对有关的违规企业、单位进行处罚，坚决制止这种违法行为。  
• 主持人 ： 我们来〓看网友的问题，这是天下泉城新闻客户端的网友，他说钢城区辛庄镇大徐家庄东南，莱钢专用线西侧♀交警队北侧，有大约十几亩土地被非法开采风化沙，请国土执法部门查〗处。  
• 李军 ： 我们揭幕后立即派人到线下调查核实，如果确实存在，我们将严厉查处。  
• 主持人 ： 感谢♀您在现场的回应。
        接下来到了我们现场的问政代【表行使自己手中权力的时刻了，请大∏家拿起表决器，针对6家上镜『单位负责人的现场表现，分别打出你们心目当中的分数。
          
• 主持人 ： 欢迎回来，现在我们看一下ω市民代表为6家单位打出的分数：济南市农业综合行政执法支队最终得分92.33分，济南市国土资源执法□监察支队最终得分94.30分，济南市城市管理行政执法支队最终得分96.85分，济南市生态◇环境保护综合行政执法支队最终得分93.63分，济南市水政监察支队最终得分93.48分，济南市文化市场综合行政执法支队最终得分92.85分。
        感谢问◇政代表的打分！你们辛苦了，掌声送给他们。
        接下来请6位上镜嘉宾做一句话的表态发言。首先有请济南市农业¤综合行政执法支队王支队。  
• 王守宽 ： 我们将坚持问题导☆向，强化责任担当，敢于较真碰硬，切实维护好人民群众的合法权益。谢谢。  
• 李军 ： 我们为国土资源管理从严监管，主动服务，打击违法，维护权利，这是我们的工作职责，也请大家对我们的工作进行监督。  
• 张德山 ： 我们将不推不拖、不折不扣，用心用情解决每一个市民提出的城管问题，这是我们的职责，也是我们的承诺。  
• 黄宪亭 ： 我们全①体生态环境执法人员，继续发扬环保铁兵精神，认真履职，勇于担当，攻坚克难，为打↘赢污染防治攻坚战、保护人民的环境权益、保护济南市的绿水青山贡献力量。  
• 于志开 ： 济南市水◣政检查支队在下一步工作中将▓继续勇于担当作为，严格文明执法，保障水务的发展，服务保ㄨ泉事业，当好▆泉城水卫士。谢谢。  
• 高正威 ： 文化执法，使命光荣、责任重大，我们将坚持问题导向，依法行政，在市场监管方面加大巡查，文明执法、为民执法，坚决守护好未成年人合法权益，努力营造健康和谐的文化安全环境。谢谢大家。  
• 主持人 ： 谢谢，再次把全场热烈的掌声送给今天到场的6位上镜主嘉宾，感谢各位。
        接下来有请本场现场问政的点评嘉宾冯教授做总体点评。  
• 冯威 ： 新时代对行政执法提出新要求，就是8个字：严格、规范、公正、文明，严格是基∮本要求，规范是行■为准则，公正是价值取向，文明是职业素养。
        今天的节目╲里，我们发现尤其是在严格执》法中，我们还√存在着短板，使得法律的效果打了一定的折扣。所以下一步希望我们各执法支队站在维护国家利益、公共利益、群众利益和维护社会公平正义的角度做好执法工作，服务于济南市的经济社会发展。谢谢。  
• 主持人 ： 谢谢，把掌声送给冯威教授，感谢◣您的精彩点评。
        也感谢ω现场和电视机前的观众朋友们对我们本Ψ 期《作风监督面对面》的关注、支持和参与。对于本ω期节目反映的问题，我们新闻综合频道的《今晚》《问政再问》、天下泉城新闻客户端掌上问政和济南电视台其它栏目也将一问到底。市委、大发客户端下载相关部门将督办解决，市纪委将对不作为、乱作为、推诿扯皮等问题调查处理。另外您有什么问题和建议，也欢迎您拨打两部热线电话12345或82958080来报名参与我们的节目。
        “直面问题 践行承诺”，咱们※下周同一时间，不见不散！